斯面对面地友好交谈，但后来两人谈论生意的时间越来越少了。
phn后来在电视上说自己在亚马逊公司工作的最后几年是十分沮丧的，因为公司雇佣了其他人顶替他的工作，他虽然变成了首席技术官但是对自己的系统失去了控制权，就好像自己的亲生儿子被人夺走了一样。
最终phn在1999年和杰夫贝索斯大吵一架，最后还是麦肯齐出面在phn对杰夫贝索斯和亚马逊心怀怨恨的时候请他吃饭，然后劝他退出亚马逊创始团队另行就业的。
而且麦肯齐还很有人情味的在卡芬退出管理团队后积极为他筹措创业资金，后来phn又成立了属于自己的网站并同时兼任着亚马逊公司的股东。
而这两位互联网公司的创始人最终虽然都被新人顶替而不得不离开公司，但是他们依然得到了属于自己的股份和财富